“改革對企業家提出了更高要求”
《財經》：從今年開始，全面改革已經啟動。作為一個企業家，你認為全面改革的主要難點是什麼？
柳傳志：最大的難點還是既得利益的抵制和阻撓。按道理講，共產黨的核心價值觀就是“為人民服務”，它是一個服務型政黨。但是實際上，這些年來某些官員逐漸形成了“當官就是為自己撈利益”的畸形價值觀，他們只追求個人的利益，如果改革會觸動他們的既得利益，他們就會怠工或者製造障礙。
要打破強大的既得利益格局，沒有中央權威是不可能的。當前中國的矛盾錯綜複雜、改革阻力重重，假如權力更分散，那實際上什麼事也做不了。我覺得，我們看明白了，就應該積極支持。
《財經》：現在政府倡導“混合所有制”，國有企業改革也宣布歡迎民營企業進入，為什麼民營企業家對此並不熱心？
柳傳志：國有企業的改革不應該僅僅是為了吸引民營企業投錢參股，而應該在機制上進行改革，把國有企業改造成為真正的市場主體，這樣國有企業才會有競爭力。如果國有企業不進行根本的制度改革，不能成為真正的市場主體，還是靠賺壟斷的錢來生存，只是讓民營企業投些錢進來，沒有意義。
《財經》：目前看，國有企業發展面臨問題很多，政府對民營企業寄予厚望，那麼民營企業大發展需要什麼樣的制度環境？或者說，政府應該做些什麼？
柳傳志：首先，是法治環境。我們看到很多“權力攪買賣”的事，企業家在權力面前是很軟弱的。沒有法治環境，企業家就不可能安心工作，提心吊膽，唯恐得罪某些掌握權力的人，使得企業不能夠在安全的環境下運行。
其次，要由市場配置資源，公平競爭。國企怎麼競爭也垮不了，因為政府為它輸血，它的現金流永遠沒有斷的時候，而民營企業卻貸款難，這樣的競爭怎麼可能公平呢？
第三，希望政府盡量減少各種審批，減少對企業發展的干擾。如果手裡有4萬億的審批權，人家沒法不往你那裡跑！
《財經》：不管是法治環境、市場配置資源，還是公平競爭、政府放權，這些都不是短期能夠解決的問題。
柳傳志：關鍵在於堅定地去做。比如法治環境，首先要從反腐敗入手，從治標開始，逐漸向治本推進。小蒼蠅和大老虎一起打，特別是要敢打大老虎，小蒼蠅就不會亂飛，如果光打小蒼蠅，永遠打不完。當然，“打老虎”本身也是治標之舉。真正反腐敗還是要依靠制度反腐，從權力上進行限制，把權力關在籠子裡，而不是去干擾企業，干擾經濟發展。
當年我在香港經營公司的時候，從來沒見過一個香港政府官員，也沒拜會過一次官員，一切都是透明的，當然，這也可能是公司太小的緣故吧。但是香港的問題在於政府完全放任，缺乏長遠的戰略規劃。不管是一個城市，還是一個國家，都應該有發展戰略，這就需要一個有長遠眼光的政府來制定。
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