現在的反腐敗力度，讀遍二十四史都找不到
問：當下，深化改革與反腐敗已成為人民群眾關注的熱點，尤其是黨的十八大以來我們黨堅定不移改進作風，堅定不移懲治腐敗，黨心民心為之一振。您是如何看的？
二月河：現在的八項規定很有效，在社會上已基本形成良好的輿論風氣。以前沒有感覺這種東西是見不得人的，現在大家知道了。這種東西不能反彈，一旦反彈，可以說是你永遠也禁不住了，再搞那比登天還難。這個八項規定給全黨幹部確定了一個最起碼的、公開的社會底線。當前，中央的這種反腐是在爭取時間。爭取時間幹什麼？就是爭取時間深化改革、完善制度，制定長治久安的政策，因為腐敗的問題懲治起來是很難的。貪官污吏在那個地方拼命地撈，撈的都是我們老百姓的錢，那老百姓當然是不滿意的。我很擁護中央的決策，我們中央的決心很大，已經為老百姓所認知，大家也從心底擁護中央，因為腐敗違反了人們最基本公正的道德底線。自古而今，沒有因反腐而導致國家或者民族產生危機的，原因就在於，反腐植根於人民群眾最基本的心理訴求。
我們黨的反腐力度，讀遍二十四史，沒有像現在這麼強的。這種力度絕對是不見史册的，但反過來說，腐敗程度也是嚴重的。沒有見過殺雞給猴看，猴子不怕，甚至殺猴子給猴子看，猴子也不怕。我笑談說腐敗是中外兩種文化的惡劣基因攙和到一起產生的雜交品種。可能是改革開放以來，隨著商品大潮，還有各種思潮，魚龍混雜，經濟抓得緊，在思想道德方面、信仰方面抓得鬆，融合在一起就產生了這樣的社會現象。
腐敗和意識形態無關，什麼制度下都會產生腐敗
問：有的人認為西方制度下腐敗問題不那麼嚴重，而您明確表示西方的制度不能用來約束中國的政治文化，為什麼？
二月河：腐敗和意識形態無關，不管什麼樣的意識形態，都要面臨腐敗問題。腐敗是個社會病，不要把它和制度聯繫在一起。西方制度難道就沒有腐敗嗎？我才在新聞上看到，法國前總統薩科齊正接受調查。所以說，無論在什麼制度下，只要不管，或者只要放縱，腐敗肯定要滋生，要繁衍。但是在權力相對比較集中，或者對權力的監督相對比較少的情況下，就更需要高層領導人有清醒的頭腦。基層負責抓這個問題的人也要有自律，要自律和他律結合起來，可能就會好些。
有人嘗試用“西藥”治理貪腐頑疾，但我不認為西方制度能約束中國政治文化。中國有中國的特點，不可能照搬西方。相應的制度，還得靠我們自己來建立。
中西醫結合可能會比較好。比如治病動刀子，這是西醫，把腐敗的部分毫不惋惜地剜出去；同時也加強內服，就是嚴厲整治。可以說是秉刀斧手段，持菩薩心腸。秉刀斧手段，那就是該查的查，該處理的處理。但我們實際上是治病救人，還需要警示，提醒更多的人不要走這種路，不要在這個問題上玩火。刀斧手段當然是西醫，同時也要內服一些我們國學的營養，讓更多的幹部別出這種差錯，讓真正實心踏地幹工作的人少一些顧慮。 |
