林：如果今天是一個有意參選公職或競選2012大位的人來接黨主席，你認為他沒辦法改革嗎？
許：他一定沒辦法好好改革，因為讓黨轉型並不容易；不轉型最多就是500多萬票，永遠都無法贏。因為以後所有選舉都是單一選舉，只靠40%的選票是贏不了的，道理這麼清楚，民進黨還有甚麼好猶豫的。
林：很多人會覺得說，如果轉型的話，連40%(民進黨基本盤)都不見了！
許：不是不見了！是你會受傷，首先你要先跟這40%的人對抗，所以說像鳳凰一樣浴火重生。就算我們的兩岸政策轉型，這40%的人是不會跑掉的；民進黨做為一個政黨，已經沒有另一個政黨可以搶本土群眾的支持，只要全黨團結一致不分裂，是沒有政黨可以與我們競爭這500多萬票的。
林：可是我們看到國民黨現在也轉型，而且有李登輝的幫忙。
許：不管你怎麼轉，民進黨都是最好代表，這500多萬人是認同民進黨的，不論是本土認同、還是台灣主體價值，這是是歷史10多年過程中鑄造出來的事實。你說這次民進黨慘敗，其實不然；這次41%的支持率比阿扁2000年的38%還多，即使阿扁政績不佳，不但不走票反而增加。嚴格講支持民進黨的人與過去沒有兩樣，是鐵板一塊，所以我說沒有任何政治力量可以與民進黨競爭，除非民進黨分裂。
鄒：你會不會擔心因為國民黨執政，可能在這4年、8年或更長的時間中，民進黨的政治菁英會被國民黨吸納？
許：這個不用擔心，國民黨內部都可能不夠分配；而且我也一再強調，民進黨一定要團結，本土認同精神的群眾與運動中培養的人才是民進黨最大的資產。如把人才整合，不在內鬥中耗損，這是主席的責任。
鄒：馬英九上台之後，你如何看馬英九的兩岸政策？可行性大嗎？與北京方面打交道會居於劣勢嗎？
許：我一直認為在處理兩岸關係上謝長廷是比馬英九更佳的人選，謝一直有清楚的認識，馬英九是直接享受連先生努力的成果，他本身沒有連先生清楚，只接收國共對話的結果。謝長廷之所以能夠處理兩岸關係，第一，他很早就提出“一中憲法”；明確地依據“中華民國憲法”，從台灣法律體系去談，對兩岸的認識絕對是清晰的。第二，經貿開放是大勢所趨，兩黨都同意，大陸也接受政經分離；但是基於過去8年的停頓，民進黨為了彌補，謝執政只會開放得更快不會慢。第三，胡錦濤主席也曾說過希望兩岸未來可以透過政治談判完成兩岸的和平協議，中止兩岸敵對關係，這是重大目標。謝有動機會做這件事，馬英九則不太可能，一方面是領導人的個性，另一個是誰能說服反對群眾，如果政治問題一直沒有共識，無法取得群眾信任，無法領導就無法完成這個任務。這就我為什麼看好謝，支持他來解決兩岸的根本問題。
林：你看到謝長廷選成這個樣子，你會不會後悔當初跳出來挺謝？
許：我當然不會後悔！我覺得自己還出力不夠，應該還要做更大的努力。但另一方面也是大勢所趨，陳水扁如果在112“立委”敗選後立刻下台、透過改組“內閣”，也許還可以讓民眾感受到民進黨深刻的反省。但是民進黨連續在112“立委”、322“總統”選舉大敗，阿扁非但自己不下台，也不讓“內閣”改組，不把三個爭議“閣員”換掉（“新聞局長”謝志偉、“教育部長”杜正勝、“教育部主任秘書”莊國榮）；這些都成為民進黨爭取選票的最大障礙，否則“總統”選舉就不會輸成這樣。我很懷疑陳水扁根本沒有想要謝長廷贏，一個阿扁讓民進黨付出兩次沉痛的代價。
鄒：主席之前幫謝站台的原因是因為害怕一黨獨大，如今國民黨完全執政，你覺得還會是一樣的情況嗎？
許：這當然！我還是一樣擔心，“絕對權力，絕對腐敗”這是民主基本常識；所以國民黨一定會腐敗，不只是腐敗而已，還會弊病叢生。我不相信馬英九個人會有特別的能力、行為或操守，他絕對不是什麼聖人；馬政權一定會做壞事，這不是我看壞他，而是常理。所以民進黨更要振作起來，因為民進黨是最主要的制衡力量。
林：胡錦濤最近說“九二共識”與“一中各表”，你怎麼看？
許：胡錦濤一貫的主張就是如此，並不是選後才講；他在十七大時就報告說，只要在“九二共識”下，我們都可以對話，包括民進黨執政，也還是會這麼做。所以我不認為這是什麼特別的待遇，自從胡錦濤接掌權力開始，中國大陸對兩岸政策的立場一向如此，他只是重申這項立場而已。另有一說就是帶有原諒馬英九的味道，因為馬堅持返聯公投，基本上態度與扁一致；還有馬在選前因西藏事件欲杯葛奧運、痛罵溫家寶，這些都是很嚴重的事，因此我認為這很有可能是代表原諒馬了。
|
