西倫：談話情況如何？
施密特：我們談了很長時間，接近三個小時。他在開頭表示歡迎時說：“德國人好。”略一停頓，又客氣地糾正說：“西德人好。”我同樣客氣地回答，在德意志聯邦共和國，大家非常敬佩中國人民25年來在毛澤東領導下取得的成就。我為了準備這次談話還讀了他的詩詞。毛澤東謙虛地說：“我們的成就很小，我也根本不會寫詩。不過我懂得怎樣打仗，打勝仗。”接著我自然要說：“您兩者都會。”並且補充一句：“您是人民的領袖。”
毛肯定注意到了，我沒有說“偉大領袖”。然後我就單刀直入了。我向他說明我們對蘇聯的評價，並想以此激他做出反應。在記錄中可以讀到我的談話：“近15年來，人們必須清楚地區分蘇聯人的所言與所行。他們在行動上要小心得多。13年前把導彈送往古巴，是他們的最後一次冒險。當然，如果任由形勢發展得使蘇聯人突然敢於顯示其超強的實力，情況就完全有可能發生變化。因此，我們必須保持一種令人滿意的實力平衡。只要這樣做了，蘇聯人就不會越出界限。但是，一旦一個國家的防務顯得薄弱，蘇聯人就可能大打出手。因此，最重要的歐洲國家都決心絕不給他們提供得以進攻的可乘之隙。只有這樣，施壓政策，或者實施進攻，才會成為巨大的風險。”
毛澤東挑釁地打斷我：“這固然是很好，但在10年20年內形勢會發生變化。”
我回答說：“變化總會是有的，並且到處都有。”毛澤東接著說：“相信我吧。同蘇聯的戰爭會打起來的。您那個威懾戰略不過是一種假設。”
西倫：毛堅信會有戰爭，這讓您感到不安嗎？
施密特：不。我沒有得到毛澤東想發動戰爭的印象。而且我堅信他低估了我們的戰略。因此，我試圖更準確地向他闡述我們的立場。“我們的防禦能力絕不是假設性的，”我回答說，“必要時，它是高度有效的。我們對蘇政策的第二部分，就是建築在這個基礎之上的。但它為我們爭取與蘇聯建立良好的睦鄰關係提供了足夠的活動餘地”。然後我向毛澤東解釋了德國的特殊處境，說明我們的處境“比歐洲其他各國人民都困難，因為我們的國家被分割，老的帝國首都被一個處於蘇聯壓力之下的國家所包圍。這種狀況目前我們無法改變。但是，我們並沒有放棄有朝一日克服目前這種狀況，實現德國人重新生活在一個屋檐下的目標。在此期間，我們致力於創造一種友好氛圍。沒有人知道，今後20年蘇聯會如何發展”。
毛澤東回答說：“這我知道，但戰爭仍然會有。唯心論不是好東西。克勞塞維茨說得很中肯。”
西倫：毛澤東是馬基雅維利主義者嗎？而且還喜歡挑釁？
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