記者:707、708完全是一個巧合?
程不時:是一個巧合。708所以美國大使館下結論以後,美國波音公司也來了,波音公司總裁來了以後,他看到我,他跟我講,就說“幹得不錯。”後來跟我們說,你們畢業了,我們不過比你早畢業幾年。這時候已經到了同一個層次了,已經進入他的俱樂部了。
然而隨著運十的下馬,中國進入大飛機俱樂部的夢想也隨之破滅。時隔20年,國家發展大飛機的計劃被列入國家十一五規劃綱要中,2年後,國務院常務會議通過了大型飛機研製重大科技專項,如果不出意外,中國將在2020年前擁有自己製造的大飛機。
程不時:我們現在得到的數字就是前期研製的費用是五百到六百億的人民幣,我不知道您怎麼解讀這個數字,這是一個什麼樣的標準,用這樣的數字能研製出什麼樣的飛機?
程不時:關於經費的計劃的問題,我沒有參加討論。所以我不知道這個數字的來源,但是據我所知,當時“運十”研製的經費,當時的歷史年代,那樣的研製方法,確實也做了不少的工作,在這種情況下,我們的花費大約是五億左右。
記者:這跟“運十”相比肯定是一百倍,是大錢,我們能橫向比嗎,我們跟波音公司比?跟歐盟比?跟俄羅斯比?
程不時:我覺得很可觀的一筆錢,也表現出了一個很大的決心,甚至這筆錢,我曾經遇到我們國家銀行界的一位老總,他到歐洲去,曾經去看過空客的生產基地,他的印象看完以後,我們中國作為一個大國要幹的,真正的就是這樣的事情。當然我們國家也出現過用幾億條襯衫去換一架飛機,有的人還覺得心安理得,那既然我們做襯衣厲害,就像我剛才講的,有的人說草鞋草帽行,我們就打多一些草鞋草帽,就生產個幾千條褲子,幾千萬條褲子,就換一架飛機,我們就長期這樣幹下去吧,也有的人有這樣的理論在論壇中間出現。但是這位銀行家看了以後,中國真正應該幹的事情是這樣的事情。
記者:我們不懷疑我們能造出大飛機,“運十”就是一個例子,但是我們能造出什麼樣的飛機呢?我們能造出主流飛機,有競爭力的飛機嗎?
程不時:有人說外國的飛機安全一點,中國飛機不安全。這個其實是一個很嚇唬人的說法。我們“運十”是什麼飛機,有人說外國飛機可能飛得快一點,中國飛機飛得慢一點,對吧。外國飛機飛得高一點,中國飛機飛得低一點,實際上不是這麼回事,“運十”飛機比所有的世界的主流一流飛機一樣快,跟前一陣子飛到中國來的A380,這個飛機還沒有下線,還沒有正式投入使用,是最新的飛機,我們飛得跟它一樣快,飛得高度跟它一樣高。
這是上海市區的一棟普通的住宅樓,程不時的家就在這裡。在不足30平方米的房間裡,擺放著大量的書籍和飛機模型,房間裡最為顯眼的當屬這張運十的照片。為了讓更多的人了解運十的歷史,77歲的程不時還開設博客,回答網友的種種疑問。
記者:運十飛機的技術是不是已經過時了?
程不時:我認為有很多值得繼承的地方,而且繼承有很大的好處。首先,在飛機的總體布局上,這個二十幾年來,世界上沒有大的變化。我今天說要從“運十”的基礎上發展,也是出於這種心態。就是今天仍然會出來一批人,說這篇歷史翻過去了,我們要來,我們重新來,人之初、性本善,我重新幹,可是你怎麼向後代交代,我們再過二三十年,出來的孩子都是我們的後幾代的人,他們覺得歷史上會很奇怪,為什麼會這些爺爺們,幹的東西就要被他扔掉,然後這些爺爺們要重新幹起,到底什麼原因,你能講得清楚嗎?
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